Мама, это Коля, и мы будем жить здесь, в нашей квартире
— сказала Сашка матери на третьем курсе высшего учебного заведения. Мама, женщина современная, без дремучих предрассудков, демократичная, понимающая и входящая в положение, согласно кивнула.
Ну конечно, сказала мама, это же твой дом, ты имеешь полное право, да...
И Сашка привела Колю.
Коля был незаметен в быту, столований старательно избегал, материальных вливаний на своё обслуживание не делал, старался переночевать и уйти на занятия. Зятя из себя не корчил и маму мамой не называл.
Тёща же в разговорной речи с товарками именовала Колю зятем и уважительно называла по фамилии.
Мальчик был из хорошей семьи, подавал большие надежды в будущей профессии, благо его родители могли себе позволить это устроить. Это была очень хорошая партия на будущее для Сашки, и парня надо было ублажать и гладить по шерсти дабы не сорвался с крючка.
Собственно, в том, что рано или поздно Коля сделает предложение умнице и красавице Сашке, у матери не возникало ни малейшего сомнения. Но Коля жил (в их квартире), спал (с ее дочерью), ел (ну что они, звери что ли, не покормить мальчика?) и молчал.
Учиться Коля и Сашка заканчивали с разницей в год. У Сашки диплом, у Коли аспирантура.
В общем-то уже можно было бы веселым пирком да за свадебку, но Коля сделал левый финт. Поняв, к чему клонит Сашкина маман, Коля честно сказал, что жениться он не будет, будет строить карьеру, а строительство ячейки общества, обзаведение законной женой и сопливыми дитями в его планы не входит, и съехал в экспедицию и заодно, чтобы сто раз чемодан не собирать, с квартиры.
На столь деликатную тему как интимная жизнь дочери подруги говорить не принято, конфузно и жутко неудобно. Но я видела подругино состояние. Вся эта история происходила на моих глазах, и я не могла не спросить, что происходит в ее душе.
Каково это, впустить в свой дом постороннего человека, разрешить ему спать с твоей юной дочерью, терпеть его присутствие в своем доме, делить с ним стол, ванну и тд? Он тебе никто и никто твоей дочери. Официально — никто. Он просто трахает твою дочь и ты говоришь — ну она же уже взрослая, ей же уже 20 лет, у нее личная жизнь, она имеет право.
И когда спустя пару-тройку лет пребывания под одной крышей несостоявшийся зять уходит с декларацией «мне рано жениться, я хочу строить карьеру, у меня большие, очень большие планы на жизнь», мать не чувствует, что ее поимели вместе с дочерью, поимели с особым цинизмом в особо извращенной форме? Ей в голову не приходит, что ее современность и демократичность сыграли с обеими женщинами злую шутку? Что там, где надо было проявить твердость и сказать категорическое «нет, я не потерплю этого в своем доме», она пошла на сделку с собой, руководствуясь якобы интересами дочери, помогая ей заложить основы будущего.
Человек предполагает, а коли располагают… Располагают к себе мам своих саш, пользуются, потребляют, паразитируют, а когда комфортные условия вдруг начинают доставлять неудобства, технично сливаются, оставляя после себя целые поля выжженных чувств и разбитых сердец.
Не буду продолжать эту историю, но, кажется, прививка не помогла)
Создалось впечатление, что мать каждого нового ухажора встречала как родного сына.
Каждая мать хочет счастья для дочери.
Семья — это главное. Молодёжь считает иначе, мол, главное карьера. Некоторым удаётся удачно сочетать всё.
А меня сегодня Муза посетила -
Немного посидела и ушла!
… Да, совместную жизнь надо начинать со свадьбы
Смахнувши паутину с потолка
Вдруг понимаешь — жизнь не так плоха)
Кто бы спорил)
А далее могли бы быть ещё две строчки,
Но рифму не нашла пока)
Вот....
Прям спасибо!
история жизненная)
подобная история есть и уменя только с другим концом))
Что касается этой твой истории мне кажется, что и Саша и Коля остались довольны. Огорчилась зачем то только мама. Ей, видимо котлет было жалко, раз не женился Колян)
Котлеты денег стоят.
не все котлеты измеряются деньгами
Все.
Ваши — все
Я тебе обещала тёплое, а получился студень с хреном.
Обожаю студень!))
Особенно с хреном)
Спасибо, что не берёшь за это с меня деньги))
От этого «угощение» становится «тёплым»))
Ну у меня не самые изысканные угощения)) Всё по-простому))
это замечательно)
потому что от «де-флопе» у меня изжога)
«Самый лучший в Москве!» ))))
Надо как то поискать рациональное зерно. Выходит он не расплатился за услуги проживания и кормёжки. Сексуальные услуги сюда вписывать не будем — предположим что девушке тоже был необходим регулярный секс.
От него ожидалось что он зафиксирует свои финансовые обязательства на бумаге. После чего начнёт вносить зарплату в семейный фонд а там глядишь и свояки молодым квартирку купят.
Так что не современность сыграла с подругой злую шутку а недальновиндность и чрезмерная деликатность. Долгосрочная перспектива не выгорела — надо было использовать краткосрочную. Эй зятёк с завтрашнего дня с тебя ежемесячно за квартиру еду и расходники десять тыщ рублей например. Обиделсаушёл — показал свою подлую сущь и славабогу.
Подруга безропотно несла все расходы по обслуживанию будущего зятя. Это был её задел на будущее. Она вкладывалась в отношения дочери и будущего зятя и никак иначе его не рассматривала. Только так — зять. Родная душа. Никаких материальных притязаний! Упаси боже. А если бы нужно было снабжать дочь жильем, подруга или разменяла бы квартиру или влезла в ипотеку, но обеспечила семью дочери площадкой для свивания собственного гнезда.
Это понятно. Она для себя в одно лицо решила как там будет а потом ждала и верила вопреки свинскому отношению зятя.
Любые отношения состоят из взаимодействия. И если ты вваливаешь в человека а он тебя не замечает — не пытается вложиться ответно хоть деньгами хоть трудом — отношений не существует.
Можно конечно считать что она вкладывалась в будущее дочери но по факту она вкладывалась в содержание какого то левого мужика.
О том и речь. Их обеих поимели.
Они могли бы пожениться, а потом он бы ушёл. Не большая разница.
Он и под лошадь мог попасть, обливаясь потом. Да, сценариев множество))
Это да. Просто он же ничего не говорил даже, насколько понятно из описания его поведения, не то чтобы обещал. Решила дочь. Мама приняла. Он не отказался. По уму маме бы с ним поговорить по-взрослому и объяснить дочери что к чему. Нам же со стороны всегда легче решение найти.
Слабое оправдание немужскому поступку «он ничего не обещал».
Он аванс девчонке дал своим проживанием на ее территории. Мы же не знаем, чего он ей там пел один на один.
Парень тупо провел последние годы учёбы не в общежитии и не на съемной квартире, сэкономив своим родителям кругленькую сумму, в приживалах в семье у девушки.
Конечно подруга дура.
Все так. Он реальный продуман. Но позволили ведь.
Не дура. Мать ради ребёнка на многое глаза закроет. И у порядочных людей больше шансов быть обманутыми.
Я бы не разрешила своей дочери жить на своей территории с посторонним человеком.
Идите снимайте квартиру.
Ко мне в дом — только со свидетельством о браке.
Мне тоже кажется, что так правильно.
У приятельницы была похожая ситуация, только наоборот. Там сын привел однокурсницу жить в дом к родителям и младшей сестре. На все вопросы, как же так, были какие-то невнятные ответы от матери. Уже много позже она рассказала, что в тот момент она очень испугалась, что сын уйдёт и отдалится от семьи. Курс 2 у них был, кажется. Не помню, сколько они так прожили, не очень долго. Ребята не поженились в итоге, но расстались друзьями.
У меня вопрос — ее мать была не против, чтобы дочь жила в семье парня?
В статусе кого?
Может быть я отсталая и несовременная, но мне это дико.
Я точно не знаю. Но там с обеих сторон приличные люди. Многое тогда казалось странным. Я привела этот пример, как иллюстрацию, скорее даже оправдание материнских чувств и действий. Мне кажется, их, матерей, можно понять. Правильно-неправильно это уже по итогу наверное решается. В моей истории никто никого не обидел.
Кстати, у меня есть еще примеры, когда девочки приходили жить к мальчикам. Там больше отцы удивлялись, как им это родители позволили. Но дело заканчивалось свадьбами и на сегодня это хорошие уже состоявшиеся семьи.
Птичку жалко?
Мне кажется, что дети смотрят на всё это под другим углом и в данной ситуации мама расстроилась в разы больше дочери. Ведь основное — «что теперь люди скажут?», а вовсе не забота о разбитом сердце дочери. Да и разбитом ли? Возможно юноша надоел уже девушке до зубовного скрежета и она сама рада была избавиться, да не знала, как потактичнее до него донести эту мысль)
Нет, ну что ты. Там была любовь. Девчонка страдала. Она же его в дом привела не просто чтобы спать с ним ночью Это была любовь. И замуж конечно же собиралась, предполагая это единственно возможным продолжением отношений.
О том, что парень слиняет, никто не думал.
Это был удар для обеих.
Всё к лучшему, в таком случае. Балласт сам выбросился за борт и не успел основательно испортить девочке жизнь.
Нехорошее какое-то слово «примак».
Да половина России так живёт. У кого жилплощадь позволяет — те родители пару и приюючивают. На Руси жить кланово в традициях. Предки наши так и жили.
Не вижу ничего плохо в том, чтобы зять жил у тёщи. Пусть брак гражданский. Без печати. Не вижу криминала.
Я против случек. Пришли жить к чьей-то маме, чтобы трахаться. Вот это я не приемлю.
Никаких гарантий никто никому никогда не даст.
Женщины в принципе по натуре оптимистки и идеалистки, особенно по молодости. По мере регулярного крушения иллюзий приобретаем свои личные грабли)
Чего-то мне кажется, что, живи дочь с парнем отдельно, в сьемной квартире, несколько лет, расстройство обеих на выходе было бы не менее глубоким.
Здесь просто мать авансом вложилась, думая, что гарантии в этом случае будут выше.
В любом случае, замужество как самоцель, — не вариант. Не нужно сильно расстраиваться.
Тут был не просто разрыв, а предательство. Парень оказался уж слишком продуманным и циничным.
Жаль, что это не проявлялось в других звоночках. Либо их не хотели замечать. Если бы его поперли ранее сами, не привечая столько лет, не было бы настолько обидно и горько сейчас((
Урок, да. Но не руководство к действию подозревать и ненавидеть всех остальных.
Не конец света, встряхнуться — и снова в бой)
Ну про подозрения и ненависть вы додумали сами. Я об этом и не говорила.
Я не о конкретном случае, бывает люди, обжегшись раз, перекладывают априори свой негатив на всех остальных будущих.
Зависит от индивидуальной адекватности реакций на присходящее, наверное.
Спасибо, господи, что взял деньгами. Счастье, что не залетела.
Они оба помешаны на карьере, думаю, там детей долго бы не предвиделось.
Похоже, самая пострадавшая здесь мама.(
А нефиг свои мечты выдавать за факты.
Всё равно жаль, конечно. Порядочный человек и от других априори порядочности ожидает.(
Дочитав до предложения- мама была современная, хочу поправить мама была дура ( простите)
правда я с тз мамы мальчика, но с применением собственного опыта
маме повезло что Коля съехал быстро и сам
Три года — это быстро?
Нет конечно, я по диагонали как всегда… прааасти
мне 3 месяца показалось вечностью, но я не была настолько современна и сразу сказала нет
Отличное взрослое решение!) Любите ипа… кататься, полюбите и саночки возить)) Но если б была дочка — то решение было бы трудным для меня...
Я бы и на родителей захотела посмотреть...
Но по крайней мере Вы не пребывали в иллюзиях))
Мелькала и у меня мысль) маме сыночка не хватало) воздержалась озвучивать...
История, конечно, вполне обычная для наших дней. Не буду говорить о том, что «надо было бы», просто теперь, если есть ощущение обманутости, то маме решить для себя, что дочка при её согласии заводила себе дорогостоящего питомца))
Пропустила ваш камент, прошу прощения.
да, это история об обманутых ожиданиях
Философия момента не имеет определённости и зависит от взгляда на неё. Я не считаю, что маму и дочку поимели. Поимели это, когда обманным путём завладели имуществом. В этом случае какое-то время всё происходило при непротивлении сторон ко всеобщему удовольствию — Коле жильё, дочери половые утехи, маме комфорт дочери. Что-то пошло не так — бывает же. Семьи распадаются, и каждый из распавшихся считает себя поимеемым, точнее может считать. Но так ли это? Хз? Кто как видит. А с самого начала не пустить в дом Колю — вариант, конечно, но не лучший, но я так вижу, кто-то иначе. В жизни главное — не нагнетать, и так кизяков вокруг немерено. А Коли были, есть и будут.
Я бы не стала делить крышу с подругой своего сына, если бы не видела серьёзности в их отношениях. В общем, на дай бог такую ситуацию, где надо выбирать между отношением ребёнка и отношениями ребёнка. Дочь ли, сын, не важно.
А вот не факт, что если бы запретила и отказала в жилье, то это не закончилось бы так же...
Естественно. Это закончилось бы гораздо раньше.
И была бы на месте Сашки другая дура.
А Сашка бы ещё и отношения с матерью испортила ...
Лен, если каждого нового кавалера дочки рассматривать как потенциального жениха и сразу укладывать спать — диваны сотрутся.
Ну, об.этгм и речи не идёт. В дом обычно ведут только тех, м кем решили как минимум связать жизнь надолго, как максимум — навсегда.
Конечно! Именно это и предполагалось. Маман. Она думала все будет «как у людей». Не будет. С мальчика слезли там же, где залезли. Он просто ночевал))
А был ли там папа, муж подруги?
Почему-то совсем не могу представить, чтобы мой сын разрешил своей дочке, когда она подрастет, подобное сожительство в семейной квартире...
Маму из приведенной истории — жаль… Но ощущаю образ паучихи, ткавшей золотую паутину, а хитрожопый мух улетел...
Там отчим.
Как грится — рулит всем папа, а кто у нас папа решает мама ))
Матриархат))) и последствия)
Даже не знаю, пустила бы я мч своей дочери к себе жить (благо размеры жилплощади не поставили меня перед таким выбором), но по первости была с ним сурова, так что он расстраивался и говорил дочери — почему твоя мама меня не любит? Зато сейчас весьма почтителен и вглазкизаглядывателен.
А родители обязательно должны поселить у себя трахаля дочери?
Не хочешь жениться — не обнадёживай людей. Не наглей. Снимай квартиру и трахайся там.
Некрасиво. А мальчика не научили порядочности.
А в чем выражается по твоему мнению непорядочность семьи?
Он не только ел. Он потреблял и теплоэнергетические и водные ресурсы)
А также амортизация спального места. Не говоря уже о безвозмездном пользовании сексуальным тренажером.
Жить в чужом доме, потрахивая дочку хозяйки, не имея планов в дальнейшем стать частью этой семьи — это непорядочно.
Но что он? Молодой кобель.
А вот мать, которая всё это разрешила в своём доме — она дура.
Ты пропустила часть предыдущего камента. Там полно всё изложено, что я считаю дурным.
Когда я читаю представления других о ней же мне тоже представляются странным, что люди могут думать иначе, чем я. Но я допускаю такую возможность)
Ты меня никогда не переубедишь, что мальчик молодец. Неправы все. И мать, которая разрешила б-во в своем доме, и девочка, которая привела левого мальчика, и сам мальчик, которые не постеснялся бестатусно находиться в доме, хозяев которого он использовал. Что еще добавить?
Я вроде объяснила уже — нельзя жить приживалом.
И — давай не переходить на своих мальчиков. Дурной тон.
Не изменяешь себе.
Мальчики везде одинаковые, не надо думать, что твой особенный.
Не сравнивай. У вас свадьба была назначена.
Здесь же мальчик просто нахаляву получил крышу и секс.
История про иллюзии, опять же. Я не вижу никакого обмана со стороны парня, простите.
Обмана и не было. Непорядочность — была. Потрахался и ушёл.
Дура — мать, которая потворствовала всему этому под своей крышей.
Согласна, материальное участие при совместном проживании обязательно.
Я не упоминала материальное участие, хотя это было бы правильно.
Я о другом говорила. О морали. Но сейчас так жизнь вся перевернулась, белое стало черным, черное — серым, что слово «мораль» стало чем-то ругательным.
Сейчас модно быть современным, креативным. Хочет дочка трахаться — пусть трахается дома! Надо же ей где-то справлять сексуальные потребности! Почему бы мальчикам не возпользоваться, если принимающая сторона не только не против, но за!
Жизнь перевернулась, это точно. И понятие «мораль» сейчас изменилось, это точно. Потому что меняется позиция женщины, происходит переход из «вещи» в «человека».
Я считаю так. Пока ты сидишь на маминой шее, пока мама оплачивает твои коммунальные платежи, кормит тебя, обувает, одевает и дает деньги на всякие хотелки — ты дитё. Несамостоятеное дитё.
Мнение твоё, безусловно, учитывается, но не является решающим.
Хочешь жить взрослой жизнью — становись взрослым не за мамин счет.
Абсолютно согласна. Я сама живу самостоятельно с 17лет, моя дочь с 20. Ни мне, ни ей даже в голову не пришло притащить к себе жить даже законного мужа.
В описанном случае мне не нравится позиция мамы. Она тоже инфантилтная, откуда же дочери быть другой!
Если для тебя важно «удачно» ( с точки зрения мамы, опять же) выдать замуж дочь, если у дочери своей головы нет- надо было сразу обговорить этот вопрос с молодым человеком. Да-да, нет- значит нет. А сейчас ситуация выглядит как у тех мошеников-чистильщиков обуви, которые роняют сапожную щетку, ты её поднимаешь, тебе как бы в благодарность чистят обувь, А потом требуют оплату.
Наоборот. Мать очень напористая женщина с активной жизненной позицией. Ошибка считать ее инфантильной.
Дочери она дала полную свободу! Вплоть до того, что та имеет право привести на свою территорию полового партнёра.
И дочь очень активная девушка.
Создалось ошибочное мнение, что женщины из описанной ситуации некие амёбы. Это не так.
Инфантильность я вижу в том, чтобы привязывать свою жизненную реализацию к замужеству, «взяли замуж»- ты успешна, " Не взяли замуж "- тобой попользовались.
Активная жизненная позиция в данном случае не результативная, по её же собственным критериям. Инфантильность- это не амебность, это " Делать дела правильно", вместо того, чтобы «делать правильные дела».
И я не вижу, где полная свобода для дочери? Дать свободу -это научить жить своей головой, иметь свои цели и свои деньги. А так-это длинный поводок, замаскированный под вседозволенность и избалованность.
Нет там никакого поводка. Дочь именно жила своей головой.
Кстати, потом собралась и уехала жить в столицу.
Молодец, что уехала. Хотя это не всегда означает самостоятельность.
Мне тоже сложно воспринимать свободу нынешних нравов, это да)
А по-моему вполне самостоятельный шаг.
у меня так брат жил с двумя так и не состоявшимися жёнами. От первой старший сын. С первой была потом очень неприятная ситуация, и мама её выселяла посредством участкового. А вторая сама ушла. Накануне свадьбы.
Тоже были совсем маоденькие?)
Брату на момент рождения сына был 21 год, а родившей 18 или 19, не помню уже. А вторуб привел в 25, ей примерно столько же было. Но правда они оба работали уже.
Кормить я бы мальчика не стала, серьезно отношения в 20 лет не воспринимала бы, ну влюбленность, неизвестно чем кончится в таком возрасте и неизвестно куда кривая выведет
Я бы покормила, но спать отправила домой)
Да я вообще не хотела бы никого у себя дома, может бы соглсилась из-за доечери, не знаю, идеально — чтоб жили не у меня, а так пусть живут, опыта совмесетной жизни набираются
Пусть живут. Отдельно.
Со св-вом о браке — вэлкам к маме! Живите!
Ну вот мое мнение, что не нужен этот брак в 20 лет, дети они еще, все равно потом большинство ранних браков заканчивается разводами
А что надо было матери сделать? Настоять на офрмлении отношений? Так парень сразу слился бы. И таким образом мать сделала бы дочь еще более несчастной. Или выгнать обоих из дома?
Неприятная, конечно, ситуация, но это — опыт. И для матери тоже. Сейчас важно поддержать дочь, чтоб глубокой душевной раны избежать. А о затратах что сейчас переживать? О пролитом молоке не плачут(с)
Где там про затраты?
Ну, если дело только в обманутых надеждах, так они и в семейных парах случаются. Родительское сердце, порой, в разы больше и острее переживает неудачи детей.
Видела бы ты, как мой папа плакал( взрослый мужик слезами обливался!), когда от меня муж ушел, как жалел, что внук без отца расти будет.
Хех) Понимаешь, Алён, самоуверенные женщины очень удивляются, когда их припечатывают мордой к асфальту.
Они всё распланировали, а их — хрясь! — планами по морде.
Пардон.
Понятно что у всех по-разному складывается, так было и есть) люди разные, понятия установки, возможности желания) у нас был опыт совместного проживания до росписи, примерно год, у детей нам заранее хотелось уладить вопрос с отдельным самостоятельным проживанием, да и сами они также хотели..
Но роспись всё-таки подразумевалась.
Да не особо))
Никакая мама не современная, просто играла под себя. Была бы современная, сказала бы Хотите — живите, только не у меня.
Хотела как лучше. Студенты. А квартиры дороги.
гы, а давайте представим, что маман отказала? — ну доча с горя от несбывшейся любви вскрыла себе вены и сиганула с 5-го этажа с предсмертной запиской: ты мне всю жизнь сломала ...
Пошли бы вечерами работать в кафу и Сняли бы квартиру.