Ликвидация безграмотности
Нда, такого палева я и не ждала, но поэтесса Хренова подкинула темку про Павлика Морозова.
Ребята, вы бы прежде, чем позориться, хоть бы вопрос изучили.
Слышали звон...
Цетато: "Интересно, сам Павлик понял хоть что он натворил? Надеюсь он умер до распада СССР. Оказывается его в 1932 году убили за это."
Это всё равно, что разглагольствовать о полётах в космос, не зная, кто такой Юрий Гагарин.
Рассказываю для неграмотных.
Павлик Морозов действительно был пионером и членом пионерского отряда в деревне Герасимовка Тобольской губернии.
Папенька евойный, Трофим, был председателем сельсовета и, как бы сейчас сказали, коррупционером — помогал кулакам уходить от налогообложения и прятал хлеб, подлежавший сдаче государству. На основании показаний сына Павлика получил 10 лет.
Это привычная для многих версия.
На самом деле всё было не так.
Вернее, Трофим Морозов действительно сотрудничал с кулаками, присваивал себе имущество раскулаченных и спекулировал справками для спецпоселенцев. Славу себе заработал нехорошую.
К тому же он ушел из семьи, оставив жену Наталью с пятью детьми, поэтому Павел теплых чувств к папеньке не питал.
Дед и бабка по отцовской линии, Сергей и Ксения, люто ненавидели и невестку и собственных внуков, называя их не иначе как «щенками». Ненависть эта проистекала из-за того, что Наталья отказалась жить одной семьёй с родственниками бывшего мужа, а настояла на разделе имущества.
И когда наконец Трофима, пардон, взяли за #опу соответствующие суровые органы и состоялся суд Наталья дала показания о противоправных деяниях бывшего мужа. Слова матери подтвердил и Павел, но судья остановил допрос, посчитав мальчика недостаточно взрослым для дачи показаний.
По различным сведениям Трофима то ли расстреляли, то ли прожил он благополучно до конца жизни, тщательно скрывая своё роство с Павликом.
2 сентября 1932 года Наталья Морозова уезжает по делам, а на следующий день Павлик с братом Федей идут в лес за ягодами, где и будут зверски убиты собственным дедом, дядей и двоюродным братом.
13-летнему Павлу наносят удары ножом в живот и сердце, а восьмилетнего Федю бьют палкой в висок и добивают ножом в живот.
Поиски детей начинаются 5 сентября по приезду матери Натальи. Тела детей находят быстро — убийцы-родственники особо и не стремились замести следы.
Бабушка детей, Ксения, говорит бывшей невестке: «Мы тебе заготовили мясо, теперь ты его и ешь».
Так как основные показания против Трофима Морозова дала бывшая жена, мстили ей, а не Павлу.
Расследование, проведённое по делу, полностью доказало виновность подозреваемых. Двое — двоюродный брат и крёстный — были расстреляны, а бабка и дед по своей престарелости получили тюремное заключение.
У Натальи судьба сложилась несчастливо. После гибели детей она уехала из Герасимовки. Судьбы еще троих её детей тоже были трагичными — Григорий умер в детстве, Роман — уже после войны от ран, Алксей был осужден по 58 статье, сидел в тюрьме. Позднее был реабилитирован.
В общем, товарищи двоечники, Павлик Морозов не был стукачом и предателем родного отца.
Вся его вина состоит лишь в том, что в разгар противостояния в народе в 30-х годах его трагическая смерть стала символом борьбы с теми, кто не разделял с действующей властью её идеалы и ценности.
Ужас какой...
А сейчас чем лучше? Это благо, что мы сидим по разные стороны мониторов. Думаете, крови пролилось бы меньше?
Ну честно говоря так я не думала. Лично мне кажется, что смелости в реале воевать меньше, чем за мониторами себя показать.
По сути любые разборки всегда были и во все времена. Наверно так устроены люди.
Эффект толпы растормаживает. Человек в толпе сделает то, что никогда бы не сделал в одиночку. Потому за групповуху и дают больше.
Это те кто ведомые. Не все такие. Есть те кто всегда один против этой толпы. Но их действительно мало.
Толпа — это стихия. А против цунами не выгребешь.
Ну это не так. За всех не скажу, а за себя могу. Толпу не люблю. И всегда ищу пути этого всего избежать, от парадов до рынков.
Был у меня и такой случай, не раз рассказывала, в Волгограде, подземный переход, с жд вокзала выход. Там несколько дверей, стоит толпа в одну дверь… огроиная толпа, остальные подходят и становятся в очередь, этой толпы в одну дверь. Пока не пришла я. Я подошла к другим дверям, они оказались открытые, и спокойно пошла себе без толпы и очереди, остальной хвост очереди с удивлением потянулся за мной
Есть и другие примеры, когда люди велись на толпу, но были те кто этого не делал. Так что..
Но я согласно, в целом у наших людей, не в обиду им будет сказано, стадный инстинкт.
В пример можно привести и одну-единственную работающую кассу в маркете.
И всей толпой стоят, переминаются с ноги на ногу.
А попросить еще одну кассу ни у кого не хватает то ли голоса, то ли соображения.
Ну это как бы доказывает не стихийность. Это пример стадности и покорности. И послушания.
Верно, таких примеров полно. И в разных направлениях. Например на работе, а мы так всегда делали… а то что не правильно делали, даже те кто знал, молчали..
ага. для вас магазин это незнакомый мир. и возмущающиеся требуют еще одного кассира. только его НЕТ. и едиственное что эти герои могут — это нахамить продавщице. которая там и так работает за копейки. они тушуются даже перед охранником. а при виде начальства громко ругаются матом и уходят.
В точку! Только знаешь, кто возмущается больше всех? Работники других магазинов, которых так же тиранит Покупатель)))))
Да почему же нет-то? Всегда прибежит девочка и сядет за кассу.
Да, оболгали пацана(
Политика — это вообще грязно.
Для меня он был героем)).Мой отряд носил его имя, даже фотка у памятника есть)).А что было на самом деле, кто ж знает🤔
У меня нет Сомнений, что там произошло.
Люди — звери. А времена были страшные.
Спасибо, я не знала)
ПРямо лектором каким-то себя чувствую. Ей богу не хотела)
Я без иронии) обожаю «живую» историю. У меня тоже где-то сохранено парочка таких «разрывов шаблона», надо будет поискать)
Поискать, найти и нам показать всенепременно.
Стыдно сказать, напомнило анекдот — про корумпированного фсбэшника, его любовницу и жену, которая его сдала из-за обиды. Он откупился, но его уволили. Любовница быстро нашла другого. А жена потеряла все.
А про сумасшедших лютых на расправу людей — вообще мрак
Да, не очень удачное сравнение. В случае с фсбэшником все остались живы.
я раньше вас нагуглила))))
Я не гуглила. Я это знала.
а еще есть версия что детей убили огпушники чтобы разжечь ненависть среди герасимовцев… я в нее верю больше чем в месть свекра потому что всеже старики были верующими и такого греха вряд ли бы взяли на себя под сраку лет
Это придумали в 90-х годах. «Мемориал» даже ратовал за то, чтобы реабилитировать убийц. Не вышло.
мы не знаем как оно было на самом деле) про расстрел в казани тоже идет слух что дело рук политиканов)лично я верю в человечность обычных людей больше чем властьпридержашим) этим вытворить любое уродство ничего не стоит
Пяткой в грудь себя бить не буду. Возможно всё...
Ну куда ж так палиться-то? Постим про Павлика Морозова, кого-то там куда-то пригвождаем — а сами ни ухом ни рылом, кто это такой. «Надеюсь он умер до развала СССР»… рукалицо...
Наташ, ты забываешь, какое было время. Брат шёл на брата. Ты вспомни 2014 год. Как раскололось общество после майдана. Какое, в #опу, гепеу...
2014год это ОООЧЕНЬ другое поколение… без царя в голве и без Бога в душе… не сравнивайте с теми людьми… мы вообще очень мало правды знаем про то смутное время гражданской войны… а по сути вообще ничего не знает… нам озвучивали как было выгодно действующей власти… мы даже про ВОВ мало что правдивого знаем не то что про гражданскую
Времена меняются, а человеческая натура — нет.
… идеологическая обработка -вещь страшная
Ну просто сейчас инструментов влияния и методик стало больше.
Бывает, что люди ненавидят кого-то из родителей и могут и сдать. В школах раньше двоечн кам и отличникам выдавали версию о том, что идеи коммунизма и справедливости так святы, что родство прямое пофигу, сделал папа плохо, надо сдать. Сделала мамка, и её туда же!
Вы у поэтессы ликвидацию безграмотности уже закончили?)) теперь у меня погурите?)) Я не жертва ЕГЭ.
А просто почти устоявшийся мем «павликморозов» как символ предательства «своих». А дальше никому не интересно... Я думаю, что если покопаться в судьбах героических личностей, то можно такие мотивации найти, такие сюжеты, что и не снилось...
Лен, это называется даже не «верхушек нахватались», а и по низам не поползали))
В общем никуда не ходили))
И школу пропускали — курили за гаражами)))
Ну, у нас в школе про Павлика такие подробности не рассказывали. Пионер-герой и всё).
Дальше только копнуть надо)
Идеологии нам в головёнки напихали, конечно, по самую маковку.
Сейчас в школах, кстати, примерно тоже самое. Одумались, пересмотрели, опять начали внедрять патриотизм.
Все время крайности...
Хотя история — это вообще предмет оценочный. Сухие факты редко подают, без комментариев. А в комментариях и в интерпретции событий самая суть.
Ну нам же повезло быть земляками Панфилова. Школа — панфиловская, музей — панфиловский, дом-музей Панфилова, слёты каждый год панфиловские — и сами куда-то ездят, и у себя целые делегации принимают.
Баннер сегодня сфотаю, если не сняли.
Всегда можно повернуть в нужную сторону)
Вот только что Зулусу об этом написала.
Шутка или серьёзно?)
Тебя не поймёшь))) тупикируешь меня регулярно)))
Лёка, хоть ты про карму помолчи, пожалуйста, матом тебя прошу. Я уже слышать про неё не могу.
Да я поняла, но от одного слова на «к» уже тошнотные позывы.
В таких подробностях не знал. Спасибо!
Честно говоря, мне странно, что для кого-то ещё остались тайны за семью печатями)
В школьную пору были отрывочные сведения. А позже, когда провели тырнет, не было дело.
Таки да, сейчас при желании можно узнать хоть что, ну или ооочень многое...
Ну нам сказали — герой, пал жертвой жестоких убийц. Пионер. А потом Великая Отечественная — Валя Котик, Лёня Голиков, Володя Дубинин...
С Зоей тоже очень все негладко… Борец и жертва. Да, избы жгла с фашистами. В этих же избах и бабы с детьми, а на дворе лютый мороз. Свои же и сдали. Спорить-то можно до хрипоты — героиня или нет. Но она выполняла приказ.
А он его и не предавал. Спросили — сказал. А за кого было заступаться? За жестокую тварь, которая детей била смертным боем, а потом свинтила к чужой бабе ?
Кстати да надо сказать Наталье Казань благодаря ей… спасибо погуглила и я… сижу перевариваю… ПРОБЕЛ
Мне НАталью поблагодарить?! За что, пардон?
я благодарны ей за то что надоумила погуглить..
Ааа, ну благодарите, конечно.
Я удивлена, что есть люди, которые этого не знают. Мне казалось это известная история.
Ага, ты мне поясняй, в каком месте смияцо, а то до меня не всегда доходит)))
Есичо — пириспрашу))
Спасибо за пост! Никогда не понимала категорически как можно осуждать детей и клеить ярлыки! Дети всегда безвинная жертва взрослых идиотов...
Ему было всего 13.
Кстати, его активное пионерство было сильно преувеличено. После ухода отца из семьи он помогал матери по хозяйству, поэтому в горны трубить и бить в барабан парню было некогда.
Образ пионера героя тоже сочинили взрослые в своих целях, наплевав на реальную частную трагедию. Да упокоится душа Павла и его братика...
Образ не сочинили. Его использовали.
До сих пор в деревне чтут память Павлика, ухаживают за памятником и носят на могилку записки с просьбами. Говорят, помогает))
Услышала узнала сама эту историю про Павлика примерно в нулевых
А не раньше это началось? Не с 90-х? Вот эти все профанации с Куликовской битвой и тд.
Я читала. Давно-о. Но подзабыла.
Ну освежила в памяти) не помешает.
Основное преимущество власти — трактовать историю безграмотному населению так, как ей удобно. Мой преподаватель истории древнего мира на эту тему привёл пример: племя древних переходит Берингов пролив по льду. Уставшая беременная женщина присела отдохнуть… Её муж пинками поднял её и заставил идти быстрее. Вариант напрашивается обычный: ах, гадюка первобытная!!! Женщину бьет беременную. Мразота!!
А на самом деле, запасов провизии мало. Племя идёт быстро. Идти 90км. Отставших не дожидаются, ибо, погибнуть могут все. На деле, не дав своей жене отстать, первобытный муж спас ей жизнь.
Нужно уметь понимать, что история может быть относительной!
Серёжа, всё это понятно. Идеология идеологией, идол идолом, но есть уголовное дело, а в нем — показания и признания. Ты мне можешь сказать, что показания выбивались элементарно. Ну вот не тот случай.
Это с перевалом Дятлова до сих пор сплошные загадки. А Павла убил родной дед. Тут без затей всё, крестьянски банально. И без руки ОГПУ.
Имея власть можно любое дело превратить в уголовное. Сейчас тому масса примеров. Павлика реально жаль. Ребёнка просто убили в отместку матери. Особая жестокость — отомстить матери, убив не её, а её детей. Как то по животному это...
В деревнях к жизни и смерти вообще более простое отношение. Что курице голову отрубить, что котят утопить...
От знающих людей слышала, что до сих пор девки рожают и выкидывают младенцев в выгребную яму.
А это — 1932 год. Озлобленные кулаки. Да на вилы родного сына могли поднять.
Тем более детей от ненавистной снохи прирезать — как нефиг делать.
От ненавистной снохи — да! Но, обычно, выживших и повзрослевших ценили и оберегали. Малышом, во время голода могли пожертвовать. ( перестать кормить) дабы дать шанс выжить более крепким..(((
Ну давай ещё голодомор вспомним. Соседских детей заманивали и...
На счёт этого, примеров не имею… А на счёт лишения пайка младших — за примером далеко ходить не надо.
«Мамо, дайте хлебушка… я выживу!!! Честное слово!!» И это на Ставрополье в период продразверстки… 🤦♂️
Украина пытается интерпретировать голод в свою пользу… но голодали все.
Голодающее Поволжье надолго, если не навсегда, стало идиомой.
Да… но голодающим было и Ставрополье, и много других регионов.
Никому не было легко. Хлебнули.
Да. Новая власть обречена на ошибки..
из всей той плеяды детей-великомученникоф
смутно помню молодогвардейцэф, вероятно потому,
што филЬм смотрел. осталЬные — праХтицке белый лист ватмана А4.
из той жэ Зои док.фото помню смутно.
дажэ ужэ повешэна, или перед тем как — нЕ помню.
на том фото.
посему, в подобныхъ дискуссеяхъ смотрю и слушаю.
и снова благополучЬно забываю.
Люблю почитать. И про это тоже. Дитя аот приобщила. Заинтересовался. А то сидят как дебилы в тиктоке.
фамилий перечисляли вот, в камментахъ — а, ну да...
фамилии смутно припаминаются.
а сказали бы — перечислить самОму,
смотрел бы как баран на ацуцтвие ворот)